#о молчании и размышлениях

[Seine Seele]

*господи, как я скучаю...*

МНОГО СЛОВ И НЕ СОВСЕМ ВОСТОРЖЕННЫХ. Я ПРЕДУПРЕДИЛА

я не понимаю...
зачем он всеми силами пытается стать обычным
средним
подходящим под рамки
удобным
среднестатистическим

точнее - я понимаю
слава там, таблоиды...

обидно до усрачки

потому что он говорит: "весь этот гламур - это такая еб*тня, я так устал от этого, я был таким придурком, что самому смешно..."
а я думала, что это его призвание, его жизнь, его самовыражение.

потому что он высмеивает и словно извиняется за обложку своего первого альбома: "на ней я выгляжу так, словно мне сделали пластическую операцию"
а я думала, что он это по-настоящему
а у меня эта обложка уже третий год висит на заставке телефона - как эталон красоты и торжества инакости
значит ли это, что я немного дура?

или он так пытается подстроиться под новый формат, что шкалят датчики и забивают всё, что было до этого правдой?

кто-то скажет, что я противоречу сама себе - ведь орала же, что он такой и есть - беспринципный и харизматичный нахал
да, и до сих пор так считаю
я три года любила его любым
но где-то здесь лежит какая-то тонкая и пока мне не совсем понятная грань
грань, появившаяся совсем недавно
но которую я никак не могу уложить в свою любовь к этому парню

просто я до судорог ненавижу, когда человек, яростно отстаивающий определенные принципы (и сумевший даже убедить), вдруг не просто отказывается от них (такое бывает, окей? я бы поняла - повзрослел, поумнел, перешел в клан Зеленых, да мало ли), а начинает выстёбывать свои прошлые действия, посмеиваться (вроде над собой, - ан нет, и над окружающими тоже) и походя показывать, как много усилий затрачивалось на образ...

значит ли это, что мы все немного неумны?
из-за того, что поверили, верили, переубеждались и переубеждали других
что он хочет этим показать/сказать?

я не понимаю...

он был для меня каким-то сияющим борцом за справедливость, за место под солнцем, за "love has no orientation", за талант и харизму
а стал - трафаретом, которым пользуются все, кому не лень и посредством которого выводят красивые рисунки, выгибая и заляпывая красками
и что самое для меня поразительное - он выгибается
он позволяет
а для меня трафарет - вещь, конечно, нужная, но - не уникальная

хотя моя дочь с удовольствием слушает его новый альбом, говорит - нормальный, танцевальный
ага
ну вот она - его ново-прибывшая аудитория, окей
и я рада, честно

интересно, он этого хотел?

*если кто-то захочет конструктивно поставить мне диагноз, ткнуть мордой в лужу, попытаться переубедить - я, в принципе, готова к диалогу. возможно, я не права - я не сильна в логике, думаю всегда чувствами, а они порой зашкаливают. я бы даже хотела, чтоб меня переубедили. очень холодно жить с выбитыми из-под ног основами

@темы: мысли вслух, размышлизмы, sick&tired, по нервам, адам ламберт, накрыло, личное, найти слова, понять других

Comments

[CUCKOOshka]

ППКС!!!

он был для меня каким-то сияющим борцом за справедливость, за место под солнцем, за "love has no orientation", за талант и харизму
а стал - трафаретом, которым пользуются все, кому не лень и посредством которого выводят красивые рисунки, выгибая и заляпывая красками
и что самое для меня поразительное - он выгибается
он позволяет

а тут ОСОБЕННО ППКС!!!!

он становится обычным. но это приносит ему славу, как я понимаю.

[obaby]

Seine Seele, ты знаешь, я в последнее время прочитала очень много статей. И мне не совсем так представляется. Попробуйте посмотреть с его стороны. И со стороны обычного человека, а не звезды.
Ну во-первых, он не открещивался полностью от прошлого.(Возможно, пока это переходит *из уст в уста*, повторяется много раз в статьях и интервью, смысл немного меняется.) Он говорил и то, что он вырос, повзрослел. Это как подростки одеваются панками, готами, когда молоды пытаются что-то доказать слишком ярко, самовыражаются, а потом становятся спокойнее и отсеивается вся показная шелуха, мишура. И ведь самовыражаться, доказывать что-то можно не обязательно кричаще.
Ну а во-вторых, он говорил, что тогда он так еще и самовыражался. И тогда это казалось нормальным, а сейчас немного как то не так, слишком. Это как музыка, или скорее мода:сегодня кажется супер, нормальной. И это здорово. А посмотри сейчас на далекие годы, и тебе смешно как тогда одевались. Нельзя быть все время одним и тем же.
К тому же он говорил, что это отчасти была и маска, что на него слишком много всего свалилось сразу, и этим он немного прекрывался. Это тогда он это не говорил и не признавался, и даже самому себе.

Ну и второе. У него реально очень плотный и суматошный график. И со временем он становится только жестче. По молодости может и весело, и сил хватает. Да еще пока все в новинку, вся его новая жизнь после АИ. Но со временем хочется уменьшить гонку, убрать хотя бы не столь важное, яркое показушное. (Хотя мы видим, что это периодически и сейчас проявляется, только в меньших количествах.)
А искренность, открытость в нем осталась. И следование своим принципам. Только не так кричаще и показушно.
(Это мое ИМХО, потому, что мне тоже казалось, что что-то происходит. Но начитавшись, наслушавшись и насмотревшись его последнее время, я как и раньше вижу его душу. И она все таже, только чуть мудрее. Хотя и не всегда. )

[Seine Seele]

Попробуйте посмотреть с его стороны. И со стороны обычного человека, а не звезды.

о
Оля, не поверишь, с каких я только сторон не смотрела. И я понимаю, - правда! - что он вырос, подуспокоился, обрел себя, дзен и что там еще. Но это как в том анекдоте: "Вот вроде всё нормально, а чувствую - где-то нае*али!" К тому же - мы не знаем его как обычного человека, чтоб взять точку опоры, мы видим опять же, только то что Адам нам показывает в_этот_раз. не знаю верить ли - а вдруг он потом скажет, что в тот момент просто устал от туров с Квинами, а в душе он вообще - ПАНК. Просто каким бы трындилой он не был всё это время - я почему то была твердо уверена, что он ни-ка-да и ни-за-что ни под кого не прогнется. ситуация с РСА была такая показательная - я аплодировала стоя. А сейчас с Ворнерами у меня ощущение, что его гнут на завтрак, обед и ужин, штампуют в рамки, а он соглашается. Опять же - с другой стороны, я рада, что у него будет чего на хлеб с маслом намазать, но меня прям перекручивает, что при этом он обесценивает свое прошлое, превращая его в "юношеский бунт", "попытки спрятаться" и "надоедливую роль". При этом, заметь, он уже на Айдол пришел в 26 лет - какой там подростковый максимализм? взрослый мужик (думалось мне) с глэм-рок-попом в душе...

Но со временем хочется уменьшить гонку, убрать хотя бы не столь важное, яркое показушное.

я об этом и говорю. я вполне себе принимаю факт, что он повзрослел и остепенился - тогда зачем, скажи, выпускать откровенно яркий, показушный, танцевальный альбом? для клубешников, для модненьких радиостанций? Если устал и набрался жизненного опыта - то и напиши об этом, хороший глэм-рок-соул-чтоещетам альбом... мне не ремней его ярких жалко и не макияжа с блестками, а его прежней последовательности в том же выборе материала. просто после FYE и даже Треспассина я вообще не могу воспринять ТОН. Он взрослеет, а альбомы молодеют что ли?.

[obaby]

что в тот момент просто устал от туров с Квинами, а в душе он вообще - ПАНК

ни-ка-да и ни-за-что ни под кого не прогнется

ты знаешь, я долго на все смотрела, но я не считаю, что он прогибается. Просто взрослый человек идет на компромиссы в определенных моментах, принимает, что будет лучше для НЕГО, при этом не ломая себя. Это как в семье, сначала тяжело и ты только пытаешься показать свое я, считаешь, что тебя ломают. А потом учишься где-то отстаивать свою точку зрения, а где-то наоборот уступить. И это не значит, что ты унижаешься или идешь на поклон, или стелешься.

штампуют в рамки, а он соглашается

я этого не чувствую

он обесценивает свое прошлое, превращая его в "юношеский бунт", "попытки спрятаться"

я думаю, что он реально пытается взглянуть на свое прошлое с сегодняшнего Я, разобрать все, что было, разобраться в душе, хочет быть искренним и открыто рассуждает об этом. За это я его больше уважаю, и вижу взрослого человека, который не боится уже говорить о большем (если не о многом). И не считаю это обесцениванием. Мы все пересматриваем и оцениваем свою жизнь в разные периоды по разному.

заметь, он уже на Айдол пришел в 26 лет - какой там подростковый максимализм

да, 26 это уже не подросток, но еще и не взрослый мужчина. Тем более у него жизнь сильно изменилась, так как он жил и то, что у него сейчас кардинально отличается. Тогда грубо говоря он задумывался о том, как заработать кусок хлеба, а остальное было только мечты. Сейчас же на нем лежит большая ответственность за его карьеру, положение в обществе и пр. Обязательства перед кем-то, договоры, контракты, организация концертов, туры и пр. А это заставляет взрослеть и становится серьезным и ответственным. (Я даже в нашей простой жизни знаю некоторых мужчин, которые кардинально менялись где-то к годам 28-30, и парней, может и серьезных, становились мужчинами. Уверенными, спокойными, меньше обращающих внимание на мелочи. Даже, если до этого они были застенчивыми пацанами.) Видимо и возраст, и образ жизни заставили повзрослеть Адама.

тогда зачем, скажи, выпускать откровенно яркий, показушный, танцевальный альбом?

а почему ты считаешь, что в его возрасте это старо? Мне намного больше, чем ему, но я не собираюсь слушать музыку для *бабулек*. Да и в 35 мы зажигали не меньше, а может даже и больше. Со вкусом, со смаком. Это не так ярко, но зато более насыщено и не менее эмоционально.

Он взрослеет, а альбомы молодеют что ли?.

нет, просто меняется музыка, меняется мода и вкусы, меняемся мы. Я в 20 слушала Пугачеву, иногда, а теперь Адама.)) . Но я пока не считаю, что я впадаю в старческий маразм потихоньку.))

[Youku Toshiku]

Seine Seele, это ничего если я тоже напишу здесь что-нибудь?
я, если честно, где-то посередине между твоим видением ситуации и Олиным. Твое - так остро до "где-то наебали" - я пережила сразу, тогда, когда.... ну, ты помнишь. Потом пошли попытки ПОНЯТЬ. Потому что... ну не может человек измениться ТАК РЕЗКО. Если бы он взрослел и менялся из-за возраста - мы бы это замечали, это был бы последовательный и не быстрый процесс. А тут - как будто кто-то нажал на кнопку: "Оп!" - и перед нами другой человек. Другой. И когда мне начинают доказывать что совершенно тот же - я уже молчу, правда, но я-то вижу, что другой. И дело не только в том что он говорит, а и в том, что он делает, что и как поет, да во всем. Даже в глазах многое изменилось. Но я не могу поверить в то, что он "продался", что он просто прогибается и делает все, что угодно ради новой аудитории - вплоть до оскорбления старых фанатов. Я не могу поверить, что это ТО КАКОЙ ОН СЕЙЧАС, что ему это не претит, что он это делает не переступая через себя, что он действительно так чувствует. Я ищу ему оправдания. Пока получается слабенько. Но я ищу. Они должны быть в чем-то.
"Не прогибается, а идет на компромиссы" - да, наверное. Хотя мне иногда трудно увидеть разницу.
"Повзрослел и переоценил прошлые ценности" - вот в это верю, сама фейспамлю на многое, чем свято увлекалась лет 10 назад, но... а как же... "Ты в ответе за тех кого приручил". Он создал целую Вселенную. У многих людей благодаря ему повернулось что-то в сознании, у кого-то судьбы изменились, а теперь оказалось, что это была дурь и фуфло... Вот этому тоже не могу найти ни объяснения, ни оправдания. Но вижу прежнюю открытость: "Что на уме, то и на языке" - если ему это в "ум" не вложили контрактом.
Я не знаю. Я очень не хочу его потерять. Я пытаюсь найти зацепки, которые позволят мне связать эту новую Эру с моим фэндомом - внутри меня. Может, получится когда-нибудь, пока их очень мало. Я была бы благодарна, если бы кто-то помог мне в этом.

[Seine Seele]

obaby,

а почему ты считаешь, что в его возрасте это старо? Мне намного больше, чем ему, но я не собираюсь слушать музыку для *бабулек*.

Нет, Оль, я не об этом говорила, не о том, что он не_должен_был выпускать танцевальный альбом. А о том, что, если, как ты говоришь, он захотел стряхнуть с себя всё яркое, наносное и "остаться в бЭлом" - то не сходится концепция альбома с этим, потому что он именно яркий, легкий, нацеленный на радиостанции и раскрутку - "лето-пальмы-жара-танцуй-до-утра". То есть он, повзрослев, стряхнул с себя, получается, только глэм и рок? Обидно, очень обидно - конкретно мне, потому что я с детства вскормлена на этом, а танцевальную музыку могу употреблять только в очень умеренных дозах. ВОТ в чем МОЯ проблема - я воспринимала его Дэвидом Боуи+Фредди Меркьюри, а сейчас он ближе к Джорджу Майклу (которого я тоже уважаю,но заслушиваться не стану). Просто разные стили качественной музыки, а не "музыка для бабулек" и молодежи.

Это как в семье, сначала тяжело и ты только пытаешься показать свое я, считаешь, что тебя ломают. А потом учишься где-то отстаивать свою точку зрения, а где-то наоборот уступить.

Согласна. Плюс еще всем хочется черную икру столовыми ложками загребать - это понятно, мы на своих работах тоже много с чем миримся. Просто... Бля, не знаю как объяснить, - у меня с логическими выкладками всегда непросто(( У него и раньше были танцевальные треки, понимаешь, но они были какими-то всё равно рОковыми, фанковыми, насыщенными, ироничными. Сейчас у меня такое ощущение, что он относится к своей модной поп-музыке ну ОЧЕНЬ серьезно. Он изучил тонны созвучий, сэмплов, всякой такой лабуды, он стал почти асом, - а я вот стала меньше ощущать ДУШИ в его песнях, его исполнении. Я щас крамольную мысль скажу и сугубое ИМХО, - но по сравнению с ТОН, ему Квин больше шли. Хотя, возможно, это чисто мои заморочки...

ну не может человек измениться ТАК РЕЗКО. Если бы он взрослел и менялся из-за возраста - мы бы это замечали, это был бы последовательный и не быстрый процесс. А тут - как будто кто-то нажал на кнопку: "Оп!" - и перед нами другой человек. Другой.

вот и я об этом же. Я просто фигею до сих пор. Вплоть до мировоззрения и самоощущения всё поменял. Я не узнаю его. И тоже не хочу терять.
То, что он "пизд*т как дышит" - я давно поняла, но для меня всегда некой расшифровкой была его музыка. Вроде - ты можешь трындеть всё, что угодно, пока ты ТАК поешь Sleepwalker или Underneath. А сейчас я и в музыке его не слышу... ну или я просто не_слышу такую музыку...
блииин... как сложно всё...

[Youku Toshiku]

Seine Seele,

Я щас крамольную мысль скажу и сугубое ИМХО, - но по сравнению с ТОН, ему Квин больше шли. Хотя, возможно, это чисто мои заморочки...

Абсолютно. И это давно все говорили. И - может помнишь - мы всю эру Квин как мантру повторяли: "Боже, пусть третий альбом будет таким! Рок! Он должен петь рок!!" Ну, это ладно, это "перебесится", может и дорастет до понимания, что он создан для рока - хоть глэм-рока, хоть поп-рока. Сейчас ему хочется "по-своему", "наперекор", "удивлять". Но все это можно было сделать мягче - и тогда и новых бы фанатов приобрел, и старых бы не потерял.

То, что он "пизд*т как дышит" - я давно поняла,

- а мне всегда казалось, что это не вранье, это просто... в каждый конкретный момент он верит именно в то что говорит, как-то так. Но нынче все слишком глобально. И слова не расходятся с делом, к сожалению

[Seine Seele]

Сейчас ему хочется "по-своему", "наперекор", "удивлять"

сейчас ему хочется быть модным, "в тренде", в ротациях... плюс еще, думаю, наперекор образу "Адам с Квин" поступает - чтобы кто чего не подумал случаем. наверное. И то ,что я это понимаю, не уменьшает моей обиды за глэм и рок. даже за его голос обиды, потому что четырьмя октавами надо не мычать, а рок-оперы петь

[Youku Toshiku]

Seine Seele, да, однозначно, ему хочется быть НОВЫМ, а значит - забудьте про адомми, каверы и Квин. Как-то так Меня это тоже не успокаивает, но я не знаю что с этим делать. Видимо, это моя проблема, а не его

[InNOCH]

А видит ли кто его настоящего? Без "маски"? Без той "мишуры", за которую он порой прячется? Вне сцены, вне пристального внимания к своей персоне, без нацеленных на него камер, начиная с профессионалов, заканчивая простыми фанатами... Даже не так... А хотите ли вы его видеть настоящего? Простого, застенчивого, закомплексованного, сомневающегося, одинокого... Он же всю свою жизнь играет. Он артист, актер. Он пробует разные роли, примеряет разные образы. И это нормально для публичного человека, который хочет добиться успеха. Он хочет казаться для вас тем, кого вы хотите в нем видеть. И вы будете видите это. Гламурность, раскованность, эпатажность, вычурность, нахальство - "не такой как все". Почему вы решили, что он именно такой? Он все время говорил, что хочет, чтобы в нем видели певца Адама Ламберта, а не икону инакомыслия, и тем более не гей-икону. Он не Бог, чтобы создавать Вселенную. И он не может отвечать за ваши выдуманные Вселенные, в которых оказался центром мироздания. Это ваши Вселенные. Но ведь это здорово, что он вас подтолкнул на создание таких Вселенных, где вы нашли себя и смысл жизни. Продолжайте верить в ваши Вселенные. И тем более он никого не приручал, вы же не зверюшки, чтобы вас приручали. А он обычный человек, такой же как мы с вами, которому в жизни повезло чуть больше. Он просто человек, который просто иногда устает. Вы думали когда-нибудь, что он устал играть все те образы, которые в нем хотят видеть? Почему все видят только внешний шик-блеск, и не хотят видеть душу? Он не прогибается. Приспосабливаться под новые условие - это не прогиб, как по мне, это разумное поведение взрослого человека. Оскорбление фанатов? Каких? Те которые поливают его грязью из ведерок разных калибров? Или те, которые считают своим святым долгом "вернуть его на путь истинный", то который им нравиться? Причем настолько беспардонно, что даже мне становиться противно. А каково ему все это видеть и читать? Это вовсе не оскорбления, это уже называется - защитная реакция от неадекватности. Реакция обычного человека, доведенного до предела - выглядишь не так, поешь не то, дела ведешь не с теми и не так, говоришь не то... Или мы сами все ангелы наделенные безграничным терпением? И по-поводу говорить. Интервью, статьи, выступления... Говорить можно что угодно, опять таки - что хотят от него услышать или что нужно именно говорить на этом этапе во благо карьеры, успеха... Да не важно почему. Это Голливуд, детка - не так ли? Но настоящее отношение и мысли можно прочитать по жестам, выражению лица и глазам. Особенно по глазам. Загляните ему в глаза и вы поймете, что он не менялся. Поймете, что он думает на самом деле. Он все тот же Адам - открытый и искренний, немного застенчивый, чертовски умный мужчина. Только найдите не постановочные фотографии, не те, когда он знает, что его снимают, не те, которые он снял сам, а фото снятые случайно исподтишка, где он настоящий и жизненный. На таких фото мы все настоящие, не правда ли?
Не воспринимайте мой коммент как что-то личное. Обращение "вы" не адресовано кому-то лично. Это абстрактность, обобщающая многих и многих разочаровавшихся. Меня он не разочаровал ни капли. Я влюбилась не в его образ, а в первую очередь в его талант и душу. Скажу больше - сейчас он именно такой, каким бы я хотела его видеть. Возможно сейчас он играет для меня. Ну и пусть. Я приму его любым.

Seine Seele, ты прости, если что-то тебя задело в моем потоке мыслей. Не тебе лично это все сказано. Просто мысли вслух. Как-то сумбурно все получилось... Ну и пусть. Мыслей много, а руки тока две, а мозг и вовсе один.

[Youku Toshiku]

InNOCH, вот ты понимаешь, какая штука - только тоже без обид, хорошо? Для меня - лично для меня - вот это твое мнение немного перевернутое, немного отраженное в зеркале, идеализированное. Мне - с моей колокольни -кажется, что ты тоже сейчас говоришь не о том Адаме, какой есть на самом деле, а о том, какого ТЫ видишь, возможно - какого ты ХОЧЕШЬ видеть,и даже в чем-то ПРИДУМАЛА. Ты многое, о чем мы тут говорили и что ты приводишь в пример, как будто видишь через другое стекло. А я те же действия, и те же ситуации вижу другими. И вижу другое в его поступках, словах итп. И в его прошлом - и в его прошлом в свете его и нашего настоящего. И смысл в том что ни ты, ни я, никто вообще не знаем как на самом деле. И у меня не получается принять твою точку зрения, и она меня не успокаивает и не примиряет с реальностью - потому что я вижу это по-другому. А тебя может оскорбить мой взгляд на ситуацию, потому что он не совпадает с твоим.

Бредятина какая-то получилась в стиле "Упанишад" (с)
Но я всем этим просто хотела сказать, что никто из нас на самом деле не знает какой он настоящий: тот, который был? Или тот который сейчас? Гадать можно бесконечно, верить его словам - в этом по-моему все стороны единодушны - последнее дело. Я могла бы сейчас сказать то, что обычно говорила в подобных ситуациях: "Каждый выбирает во что верить". Но сейчас это не работает. Потому что я хочу верить в то же что и ты, и многие, кого я читаю - искренне радоваться и восхищаться тем, что он нам наконец показал свое настоящее лицо, сбросил маски итп - но у меня не получается. Насильно - не получается - понимаешь? Я пытаюсь принять его нового, такого какой он сейчас - снова полюбить, как нового человека в моей судьбе - это не сложно, исходные данные остались те же! Но того, кто был смыслом моего сетевого существования - да и не только сетевого, чего уж - уже нет. И мне кажется, в этом сейчас самый главный камень преткновения для многих: независимо от того, получится ли принять, так же полюбить, так же зауважать и сделать частью себя, этого нового Адама, тот - который был - утерян. И поэтому получается одновременно восхищаться фотками и видео, слушать в плеере альбом и фапать на новый образ - и плакать о том, чего уже не вернуть. У меня таких ситуаций еще не было. Дичайшая, нелепейшая, очень болезненная. Как-то так.
Никого не хотела обидеть или "поставить на место" - просто попыталась объяснить, почему чувствую по-другому, нет, не так - что именно чувствую. Не знаю, имеет ли это смысл

[InNOCH]

Youku Toshiku,

И смысл в том что ни ты, ни я, никто вообще не знаем как на самом деле.

Воооот! Вот именно, понимаешь? Мы не знаем ИХ всех настоящих (это я уж совсем обобщила если что, имея в виду селебрети вообще). Хотим видеть то, что хотим. Возможно, что-то чувствуем. Но... Но никогда не знаем, где именно они настоящие.

И поэтому получается одновременно восхищаться фотками и видео, слушать в плеере альбом и фапать на новый образ - и плакать о том, чего уже не вернуть. У меня таких ситуаций еще не было. Дичайшая, нелепейшая, очень болезненная. Как-то так.

[obaby]

Seine Seele, ты знаешь, у меня альбом воспринимается именно более утонченным, легким что-ли, не таким *приблатненым* и не таким *немножко вульгарным* как первый. Так что для меня, для моего восприятия все сходится (ну только бонус песни немного отличаются и как раз таки и похожи на предыдущие, ну как бы тонкая все еще существующая связь с предыдущим).

он захотел стряхнуть с себя всё яркое, наносное и "остаться в бЭлом"

нет, я немножко не то у него вижу. Яркое и пестрое - это разные понятия. Ну что-то как веселый и как вызывающий, вульгарный. Это не белое, это отсутствие блесток. А краски остаются.

То есть он, повзрослев, стряхнул с себя, получается, только глэм и рок?

Вот это более похоже. Типа как перейти от кричащих украшений Сваровски к брилиантам и золоту, ярко, изыскано, но не так вызывающе и крикливо. Но думаю временами это все равно будет проявляться, потому что он театральный человек, потому что это у всех людей периодически накатывает, а тем более у него))

ВОТ в чем МОЯ проблема - я воспринимала его Дэвидом Боуи+Фредди Меркьюри

ну Дэвид Боуи тоже менялся. И кстати его называют «хамелеоном рок-музыки», за то что он часто менял стили. И он точно так же сменил глэм на абсолютно другой стиль. А если вспомнить Адамкино ранее любимое кино "Бархатная золотая жила", то и его герой, и Боуи (все же прототип этого кино, чтобы не говорили), и Адам идут одним путем.

ВОТ в чем МОЯ проблема

ну вот это да, сочувствую если ты не можешь найти в нем то, чего бы хотела

что он относится к своей модной поп-музыке ну ОЧЕНЬ серьезно

по сравнению с ТОН, ему Квин больше шли. Хотя, возможно, это чисто мои заморочки...

мне он правда везде нравится) мне из альбома только одна песня никак не ложится, ни плохо ни хорошо. А так в разное время суток и при разном настроении все идет.)

Youku Toshiku,

И это давно все говорили. И - может помнишь - мы всю эру Квин как мантру повторяли: "Боже, пусть третий альбом будет таким! Рок! Он должен петь рок!!"

мне кажется каждый просто помнит то, что хочет слышать. Я такого правда не помню. Я считаю ему вообще все подходит, ну кроме кантри.) Хотя...

и тогда и новых бы фанатов приобрел, и старых бы не потерял.

а где ты видишь в первых двух альбомах рок?

InNOCH, я с тобой согласна. Хотела что-то написать, но что-то не выходит , ты все правильно сказала. А главное ты сейчас не настолько в фэндоме, поэтому смотришь, я считаю адекватно и немного со стороны на все. Трезвым взглядом.

[Youku Toshiku]

obaby, не, я тоже считаю, что ему все стили подходят, и меня альбом нисколько не сквикает - я к тому что очень многие от него действительно ждали РОК - и воспринимают его как рокового певца, и да - я скорее имела в виду что рок в стиле Квин больше его - но это не значит что попса не его, просто она слишком простенькая для него, для его голоса. Но тут уж - пока он не наиграется во все игрушки, к которым получил доступ, нам придется потерпеть) Меня не сквикает новая музыка - мне не нравится то, что он отрицает старое, и слишком изменился, и лишил нас того, к чему сам же нас и приучил и вот все о чем говорилось выше - в более широком смысле, нежели музыка.

InNOCH,

Мы не знаем ИХ всех настоящих (это я уж совсем обобщила если что, имея в виду селебрети вообще). Хотим видеть то, что хотим

- и вот тут кроется источник "обид" - если взять очень грубо, без лирики: Какого хрена он заставил нас полюбить себя таким, каким он, как выяснилось, не является?? И не надо говорить что "он ничего не делал, мы сами попались в его сети, а он ни причем, стоял скромно в уголочке"! Он нас завоевывал - ПЯТЬ ЛЕТ! Все, что делалось, делалось сознательно - для завоевания фанатской аудитории, как и делается сейчас - даже тот же чертов фансервис, без которого и Адам и Томми отлично бы работали вместе до сих пор! Завоевал! А потом получается: "Мммм... я тут подумал... Пожалуй, мне не вы нужны, а воооон те - помоложе и посвежее, которые слушают Кэти Пэри и Селену Гомез. Сорре, гайз, но с вами у нас ошибочка вышла, теперь пойду тех завоевывать. Здравствуйте все - я спал с женщиной и терпеть не могу глэм-рок!" - я очень грубо и обобщенно сейчас, ок? Вот это непонятно, больно и обидно. Да - я согласна признать, что мы его не знаем, что он хз когда был настоящим, ок, это очередная "роль", и не такого любили, пережили семейного, бьющего морду бф и папарацци, бухающего и депрессивного - нам уже ничего не страшно! Но он сознательно перечеркивает свое прошлое - то, которое нам дорого, которое привело к нему нас, которое его сделало, дало ему площадку для того, что сейчас. И нам кажется, что нас предали. Для кого-то это предательство в музыке, для кого-то в отсутствии Томми, для кого-то в нарочитом подчеркивании того, как ему не важны прежние идеалы итп. У каждого свой камень преткновения вышел. Мне кажется, он перестарался со сменой имиджа что ли - совершил тактическую ошибку. Ему бы все то же самое но компромиссно, помягче и не обухом по голове - что-то оставил, что-то добавил, поменял, объяснил, прибавил новенького. И мы бы сейчас шли за ним как и прежде - как за дудочкой укротителя змей - без единого протеста в голове, готовые хоть на кантри-рэп и гетные пейринги(( Мне так кажется(

[InNOCH]

Youku Toshiku, эммм... я наверное здесь просто помолчу... Если честно, то я вот просто безумно рада, что меня в данный момент разорвало на кучу фэндомов. Поэтому я и смотрю на все сейчас несколько отдаленно, поделив эмоции на четыре. Поэтому и не чувствую от Адама ни обиды, ни предательства, ни каких-то перемен, которые меня вгоняли в тоску и уныние. А может, потому что он меня вовсе не завоевывал? Я же пришла к нему, когда он только в АИ попал, и повелась на его голос и харизму, а не на эпатажность и фансервис. Его эпатажность и кичливость меня всегда сквикали. Но с другой стороны, терпела и принимала, зная, что это больше показушность, нежели жизненное кредо. И заметь, для многих перемены, которые произошли как с Адамом, так и в фэндоме в целом, не оказались чем-то шокирующим и удручающим. Так может дело вовсе не в Адаме?

[obaby]

InNOCH,

Я же пришла к нему, когда он только в АИ попал, и повелась на его голос и харизму, а не на эпатажность и фансервис.

вот здесь ты права, а никто не вспоминает, что вначале-то он был как раз ближе к тому, какой он сейчас, более простой, без блесток и эпатажа. Видимо те, кто просто пришел на его голос и его харизму и не разочаровались в нем (кстати я от многих *айдоловцев* слышу такое). Голос и обаяние в нем были, есть и будут. И никуда не делись. А роли он может играть разные, и кредо в разные моменты может выбирать разное. Все артисты так делают. И не только, что бы завоевать. Но и потому, что они артисты, они хотят меняться, а не застыть в одном времени, Они ведь творческие личности, ищущие и переменчивые. И это наоборот прекрасно.

[InNOCH]

obaby, вот просто... просто... дай пять! И про "айдоловцев", и про перемены - все так, все правильно. Мы ведь все тоже меняемся, подстраиваясь под определенные условия, под ритм и стиль жизни.

Вопрос на засыпку ко всем: что вам больше по-душе - прошлое, настоящее или будущее? Не фэндом, чисто риторика.

[InNOCH]

obaby, вот просто... просто... дай пять! И про "айдоловцев", и про перемены - все так, все правильно. Мы ведь все тоже меняемся, подстраиваясь под определенные условия, под ритм и стиль жизни.

Вопрос на засыпку ко всем: что вам больше по-душе - прошлое, настоящее или будущее? Не фэндом, чисто риторика.

[obaby]

InNOCH, настоящее, для меня) я придерживаюсь того, что будущее в будущем, нельзя жить только мечтой. Прошлое в прошлом, может что-то хорошо, можно вспоминать иногда, с грустью или радостью. Но жить настоящим. Просто ЖИТЬ. А жить можно здесь и сейчас.

[Youku Toshiku]

Девочки, я вам искренне завидую - честное слово. Вам и многим в моей ленте, которые сейчас на седьмом небе от всего что происходит и не видят, или не чувствуют того, что вижу и чувствую я. Я бы очень хотела так как вы - очень. Я это говорю безо всякой иронии. Я не знаю в чем именно дело - в завышенных ожиданиях, или в личном факторе, или в приоритетах. То что я сейчас чувствую, то что меня расстраивает - это не мой личный выбор, это из серии "сердцу не прикажешь", и я совершенно этому не рада. Я не смогу проанализировать сейчас - в чем причина, почему я не могу просто искренне радоваться всему, что с ним происходит и слепо идти за ним. А ведь могла - еще совсем недавно! Видимо, все в том же: вы пришли на него - него одного, каким бы он не был, приняли голос и внешность - и пока они неизменны *относительно* - остальное не важно. Хотя для меня мировоззрение и поведение тоже имеют значение, но наверное, были бы вторичны. Я пришла на Адомми, и фактор присутствия в фэндоме Томми имел для меня не меньше значения, чем сам Адам, его голос итп. Возможно, не больше, но и не меньше. И поэтому сейчас меня располовинило. Маша права - возможно, останься Томми сейчас с ним, мы бы не замечали никаких перемен и не чувствовали никакого предательства. А сейчас - на фоне основной беды - когда оторвали кусок сердца - все воспринимается острее и во всем ищется подвох. Возможно дело в этом. Но сердцу не прикажешь, и убеждения себя в правоте-неправоте не помогают. Кто бы из нас не оказался в результате более прав, мы смотрим на ситуацию через разные стекла. Увы((

[Seine Seele]

CUCKOOshka, InNOCH, obaby, Youku Toshiku, спасибо вам, правда, за высказанные вслух точки зрения. я очень внимательно всё прочитала *и многадумала*. и несмотря на то, что мне позиция Насти

Завоевал! А потом получается: "Мммм... я тут подумал... Пожалуй, мне не вы нужны, а воооон те - помоложе и посвежее, которые слушают Кэти Пэри и Селену Гомез. Сорре, гайз, но с вами у нас ошибочка вышла, теперь пойду тех завоевывать. Здравствуйте все - я спал с женщиной и терпеть не могу глэм-рок!"

сейчас пока ближе, я буду думать дальше и разворачивать ситуацию в другие стороны, пытаясь притушить эмоции. потому что с точкой зрения

Он же всю свою жизнь играет. Он артист, актер. Он пробует разные роли, примеряет разные образы. И это нормально для публичного человека, который хочет добиться успеха. Он хочет казаться для вас тем, кого вы хотите в нем видеть. И вы будете видите это.

я тоже, в принципе согласна.
уф-ф-ф... одно совершенно точно могу сказать - я высказала свои мысли, вы высказали *спокойно* свои - мне стало чуть легче, а Адам стал чуть ближе и понятнее. За это - спасибо Я буду думать дальше, потому что он мне небезразличен.
еще раз спасибо за ваши точки зрения.


InNOCH, ну и напоследок не_могу_не:

А хотите ли вы его видеть настоящего? Простого, застенчивого, закомплексованного, сомневающегося, одинокого...

да, я бы хотела видеть его настоящего, более того,я знаю, что он бы тогда прорыл в моем сердце гораздо более глубокую ямку и устроился там. искренность, она ведь - искренность. ценность. НО. Я понимаю, что ранимый бы он не выжил в той системе, в которой вращается, поэтому я всегда принимала его "защитные механизмы" в том или ином виде. Но я всегда должна хотя бы изредка видеть его искренность, ранимость, сомнения - так во мне остается баланс. Сейчас этот баланс пошатнулся. Однако я не "забила" на него, а думаю, читаю других, всматриваюсь - и ищу равновесия.

[Youku Toshiku]

Seine Seele, спасибо что подняла эту тему и дала нам повод тоже задуматься об этом и разобраться в наших эмоциях. Для меня это тоже было полезно и познавательно

[obaby]

Seine Seele, я надеюсь тебе удастся поймать какую-то свою правду и точку опоры, чтобы принять его, таким каким ты его видишь и наслаждаться дальше.

[CUCKOOshka]

потому что четырьмя октавами надо не мычать, а рок-оперы петь

Золотые слова!)))

[CUCKOOshka]

Он нас завоевывал - ПЯТЬ ЛЕТ!

Мне кажется, он перестарался со сменой имиджа что ли - совершил тактическую ошибку.

Настя, ты все правильно говоришь. Слашком резко быстро и как с плеча.Как быдто в прошлом это был вообще другой человек.... Я уже иногда боюсь, что в новом интервью он скажет что не гей ни фига)))) ну это конеш я утрирую, но я никогда не думала, что он будет говорить и делать то, что делает сейчас. ну что ж он меняется,мое отношение тоже меняется к нему. все закономерно.

И спасибо за этот пост. он правда получился полезным очень... разложил все по полочкам окончательно.

[Youku Toshiku]

CUCKOOshka, да, я тоже теперь все время жду подвоха и новых сюрпрайзов от него)

[Гость]

The сообщения довольно важный.

Посетите также мою страничку

nvspwiki.hnue.edu.vn/index.php?title=Th%C3%A0nh... открытие счетов в иностранных банках

33490-+